Установка передних динамиков 16.5(фотоотчёт)

[HerzLos]

Сообщение от ZAZA и ещё слушаю тмузыку тока заведённой машиной иначе акум садиться от музыки...

Для таких целей придумали конденсаторы и мощные усилители

[ZAZA]

Сообщение от HerzLos Для таких целей придумали конденсаторы и мощные усилители

у меня плохой усил? подьезжал к автозвуку магазин парни сказали хороший типо у меня усил кулера там стоят и тд и тп.
Какой купить усил? сразу 4 канальный чтоб и на блина?
Какой кондесатор?

[Калямба 525]

Ну,фарады на две...

[fantom]

Сообщение от shim И еще один момент,но не маловажный без конденсатора сабик будет не в том диапазоне частот отрабатывать....

да что ты? хуже без кондера будет? ну-ну... объясни, зачем кондер, по-твоему, нужен? какой с него прок? и вот по диапазон частот поподробней - просвяти...

[Калямба 525]

Сообщение от fantom да что ты? хуже без кондера будет? ну-ну... объясни, зачем кондер, по-твоему, нужен? какой с него прок?

Ну,начнём с того,что внутреннее сопротивление у конденсатора гораздо ниже,чем у АКБ.Следовательно и накопленную энергию он отдаёт гораздо быстрее.При пиковых мощностях (при работе саба),когда нарастание сигала очень резкое,АКБ не успевает отработать как надо,а кандёр успевает.Сначала он начинает отдавать энергию,а затем в работу вступает АКБ.Поэтому кандёр и называется буферным.Конечно счёт идёт на мсек,но на хорошей мощности у баса нет такой скорости и полноты,какая есть с кандёром.
Но,конечно,межблочные и аккустические кабеля тоже сильно влияют на звук.)

[fantom]

Сообщение от Калямба 525 При пиковых мощностях (при работе саба),когда нарастание сигала очень резкое,АКБ не успевает отработать как надо,а кандёр успевает.

а кондер потом откуда снова набирает? кондер способен лишь немного убрать сетевые помехи в системе, и всё...

вот, просвятись от профи:

Дык для чего они? 1. Для того чтоб не было просадки напряжения 2. Для устранения помех и пульсаций Рассмотрим вариант (1): Из школьного курса физики 1ампер X 1сек = 1 кулон, 1ампер X 1вольт = 1 ватт, 1ампер X 1ом = 1 вольт, 1фарада X 1вольт = 1 кулон. Таким образом в конденсаторе запасается 1фарад Х 12 вольт = 12 кулон Существует слух то что для киловаттника хватает 1 фарада (как обычно с потолка) 1000 ватт усилитель это 12 вольт Х 83 Ампер = то есть за 1 секунду 83 кулона 12 \ 83 = за 0,15 секунды разрядится конденсатор (до ноля), если к нему подсоединить усилитель напрямую без аккумулятора. Но это в идеальном теоретическом расчете на самом деле, после разряда конденсатора до 9 вольт он уже бесполезен (разряд электролитического конденсатора идет не равномерно,напряжение падает вначале быстро, а затем медленно, очень похоже на АКБ) и даже если учесть что напряжение может быть 14 вольт все равно теоретически через 0,1 секунды конденсатор перестанет тянуть нагрузку, напряжение упадет ниже 9 вольт (если без АКБ) НО! У нас происходит постоянная подпитка от аккумулятора (и м.б. генератора) И конденсатор берет на себя только часть мощности Какую? Ну если говорить о том что он нужен в любой системе значит 10% точно наверно берет, а если меньше тады ### он нужен? Ладно 10% это 8 кулон… ну с натяжкой 0,5 секунды он будет реально помогать, а потом, что он есть, что его нет - разницы не будет! (пока громкость не убавишь) а вдруг на конденсатор еще меньше нагрузка приходится? Ну пусть 1% (хотя дешевле кабель потолще пробросить чем тратить на конденсатор деньги) 1% это 1 кулон вауу целых 6 секунд будет выполнять функции по энерго подпитке а потом (через 6 секунд громкой музыки) напряжение на усилителе будет таким же как если бы не было конденсатора. Дык че же тогда получается зачем он этот загадочный конденсатор? Рассмотрим вариант (2): А зачем же тогда прожженные аудиофилы ставят конденсаторы? Ответ прост: хороший конденсатор это оооочень хороший подавитель ВЧ помех (и НЧ конечно) и всякого рода пульсации тока, скачки напряжения при включении вентиляторов, сетевой шум, вот от этого он очень даже спасет. и когда ваша супер-аудифильская система безукаризненно воспроизводит божественную музыку, вы же нехотите услышать в динамиках, что включился вентилятор двигателя (типа щелчёк), вот для этого и ставят Аргументы за установку конденсатора выглядят примерно так: !!! - у меня фары моргали в такт с музыкой, а теперь после установки конденсатора перестали… Да так бывает, проблема моргания упирается в плохой аккумулятор и возможно слабый генератор, после установки конденсатора фары моргать не будут они плавно притухнут и так и будут притухшими пока громкость не убавить. Конденсатор в таком режиме долго не проживет, аккумулятор тоже, да и на генератор нагрузка большая. В таком случае лучше заменить АКБ ведь стоимость конденсатора практически сравнима со стоимостью АКБ. !!!: - у меня до установки конденсатора на басах было попёрдывание, а после установки перестало… Значит усилитель имел поганый блок питания и стоил меньше конденсатора и скорей всего либо проводка либо АКБ не соответствуют нагрузке Либо то и другое и третье !!!: - Я заменил АКБ, поставил 4 конденсатора, а у меня генератор воет как тамбовский волк и фары моргают ... Возможно мощность у системы запредельная, примерно после 1500 Ватт уже можно задумываться о дополнительном специальном генераторе Возможно будет критика, но все же… ВЫВОДЫ 1. Учитывая что стоимость хорошего конденсатора сравнима со стоимостью хорошей АКБ, а ток разрядки даже простой АКБ около 300Ампер (3600 Ватт\час), лучше поставить более емкую и мощную АКБ например оптиму (OPTIMA Batteries) ценою ~6000р. (ток 700-900А) или современный гелевый аккумулятор (как оптима почти) типа "Титан Gel", цена около 4000 (ток 500-600А). 2. Ставить конденсатор обязательно рядом с усилителем, в системе где проложены силовые провода соответствующие мощности, это полный бред, если кондер будет стоять рядом с АКБ или где-нибудь еще (между АКБ и усилителем, да даже если еще где) он будет так же качественно выполнять свою роль. 3. Если кабель питания не соответствует мощности системы, то даже поставив конденсатор рядом с усилителем, на него упадет слишком большая нагрузка, это все равно не решит проблему, это экономически не целесообразно. 3. 1фарад на 1 киловатт тоже соотношение совершенно непонятное, я не могу понять чем будет хуже 0,5 фарад на 1 киловатт или 2 Ф на 1Кв, нет разница конечно будет, но настолько незначительная, что о ней и говорить не надо (конденсаторы Prology,Mystery,Fusion и т.п. вообще в расчет не берутся т.к. Г-полное П.С. внимательно относитесь к заказным магазинным статьям типа таких Как правильно выбрать силовой конденсатор. Новости рынка Автотехника. - [Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться] нет ни описания системы на которой производился замер, ни типа аккумулятора,ни сечения силовых проводов да и если внимательно вглядется в графики видно, что они нарисованы рукой, и основная их часть кроме пиков не меняется (а должна в большей степени), короче развод.

[Калямба 525]

Я стараюсь брать информацию из компетентных источников.Вот [Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться] ,например.
То,что ты выложил,не просвещение от профи,а лепет теоретика.Почитал я его посты.Уверен,что он даже не пробовал сравнивать звучание на пиках мощности с кондёром и без него.Этот "профи" рассматривает музыкальный сигнал как синусоидальный с частотой 80 гц,причём постоянной пиковой мощности.А это в корне не верно.Пики в музыкальном сигнале случаются,в среднем,раз в секунду.И конденсатор нужен как раз в начале этих пиков,несколько миллисекунд.За это время,пока АКБ не в состоянии полностью обеспечить нагрузку необходимым количеством энергии,кондёр отдает часть накопленной энергии,помогая тем самым АКБ и генератору,и дальше,когда потребляемая мощность снижается,он заряжается от АКБ и генератора до следующего пикового сигнала.

Сообщение от fantom Ответ прост: хороший конденсатор это оооочень хороший подавитель ВЧ помех

А это вообще бред.Один из способов подавления ВЧ помех с помощью конденсатора,это подключение последнего между сигнальным проводником и землёй устройства.Причём номинал конденсатора:нано или даже пикофарад.Но никак не фарад.
И ещё вопрос:с чего ты взял,что на форуме BMW не может быть людей,связанных с электроникой?

[KiReall]

Калямба 525,
Да вы коллега знаток! БП усилителей обычно уже содержит достаточное колечество емкостей. Причем отмечу, что емкости во вторичке больше влияют на звук, чем в первичке. А установка внешнего конденсатора - это бесполезная затея, если силовая проводка сделана грамотно.

[fantom]

Калямба 525,


KiReall, +100

у меня друг профессионально занимается автозвуком и занимает призовые места на соревнованиях.. с его слов, если сделать проводку по уму не "жмотясь" на хорошие провода с мощным сечением - никаких кондеров нафиг не надо! и у него в системе личной тоже нет этого бесполезного придмета, и никому не советует его ставить, т.к. неоднократно пробовал "поддать" хорошенько и с кондером и сразу отключая его - на нормальной проводке ничего не проседает!

лучше потратить деньги с кондера на провода - толк хоть будет...

[Калямба 525]

Сообщение от KiReall Да вы коллега знаток! БП усилителей обычно уже содержит достаточное колечество емкостей.

Вы,я тоже гляжу,гуру от электроники...Тогда объясните мне,коллега,какая связь между фильтрующими конденсаторами в блоках питания УМ (ёмкость которых в среднем 0,01-0,02 Ф) и буферным конденсатором,ёмкостью в 100 раз больше?

Сообщение от KiReall А установка внешнего конденсатора - это бесполезная затея,

Даже очень осведомлённые люди могут ошибаться...

Сообщение от KiReall силовая проводка сделана грамотно.

Ну а с этим никто и не спорит.Это одно из обязательных условий в автозвуке:качественные силовые и аккустические кабеля.